در سال ۸۷ هم کسی شجریان نشد کم نیستند علاقمندان موسیقی ایرانی که آواز خواندن را دوست دارند، آن هم از نوع شجریانی شدیدش را! مسألهی تقلید از شجریان هم دیگر آنقدر کلیشهای و تکراری شده است که حوصلهی تکرار مجدد آن را نداشته باشیم. در میان آنهایی هم که در این دو سه سال، دیگر نامشان برای مخاطبان آشناتر از آشنا شده است، این معضل حل که نشده است، هیچ؛ بلکه بدتر هم شده است! در واقع تکرار شجریان هم که اتفاق میافتد، به بدترین وجه ممکن به نمایش درمیآید!
پخش اجراهای صحنهای این گروه از شبکههای برون مرزی و ایرانی و غیر ایرانی محلی برای ابراز وجود منطبق با حرکات و سکنات و فن استاد شجریان شده است! حتی گاهی میبینیم که حرکت دست و دهان خوانندهی جوان با استعداد ما هم مثل ایشان نمود دارد! ای کاش آن استعداد و صدا را جهت دیگری میدادند و به رشد ذهن خود بیشتر میپرداختند. نمیدانم که واقعاً مسیر استادشدن از همین تقلید صرف میگذرد یا مراحل دیگری هم دارد، اما مشخص است که همهی ما نسبت به این مسأله آگاهی داریم که شجریان شدن، خیلی هم خوب نیست! اگر قرار باشد شجریان باشیم - یا حتی ناظری و دیگران - آنوقت باید در آوازمان تا میتوانیم درجا بزنیم، بدون این که حتی یک گام از شجریان اصلی و استاد بالاتر برویم، بالا رفتن که سهل است، حتی اگر به یکدهم آنچه که او میداند و برحسب داشتهها و دانش خود قدم برداشته است و برمیدارد، برسیم و معنی آواز اصیل و اصل آواز را درک کرده باشیم، خودش یک رکورد به حساب میآید! بالا بردن دانش در کنار استفاده از خلاقیت نکتهی بسیار مهمی در عرصهی هنر و بهخصوص آواز محسوب میشود.
شجریان شدن، هیچ افتخاری برای هیچ کس به حساب نمیآید، بلکه روش و منش اخلاقی و فنی او را آموختن مهم است. از سوی دیگر خوانندگان جوان ما باید به سمت و سوی حرکت خلاقانه در ساختن آواز گام بردارند، چراکه روش آوازخوانی شجریان زاییدهی ذهن خلاق او ست که هنوز هم برای علاقمندان، تازگی دارد، وگرنه هر کس دیگری که بخواهد این سبک آوازی را ادامه دهد، با شکستی جدی روبرو خواهد شد که بدیهی ست نهتنها به نتیجهای نخواهد رسید، بلکه محبوبیتی هم به دست نخواهد آورد، آن چنان که می بینیم، دیگر خوانندگان جوان اسم و رسم پیدا کردهی چند سال اخیر، از میزان محبوبیت قابل ذکری برخوردار نشدهاند که این مسأله، از نظر جامعه شناختی و روان شناختی معضل جدی به حساب می آید. البته میتوانیم تا حدی همایون شجریان را جدا از این قضیه بدانیم که البته بدیهی است او هم هنوز خیلی تا رسیدن به این هدف جا دارد.
منظور نگارنده آن است که محبوب نبودن هنرمند یک رشته و در واقع نبود ستارهی واقعی در یک رشتهی هنری، از میزان علاقمندان و مخاطب آن دسته میتواند بکاهد و البته از سوی دیگر وجود ستارههای کاذب هنری هم به رشد اذهان سطحیگرا میتواند کمک شایانی بنماید! حافظ، حافظ شد که ماند، والا اگر قرار بود به تنهی سعدی بزند، به گرد او هم نمیرسید! عطار هم سبک و سیاق خود را داشت، مولوی هم و اینها ماندگار شدند، وگرنه مقلدان اینها را فقط افراد خاص میشناسند و البته شعرهایشان هم خیلی به درد بحث و بررسی نمیخورد. شاملو، نیما یوشیج، سهراب و... پایور، مشکاتیان و... کامکار (اردشیر)، فرجپوری و... بههر حال آنهایی که در تقلید نماندند و مسیر خاص خود را انتخاب کردند، ماندگار ماندند و خواهند ماند. اما بدبختانه در آواز این گونه نیست. کلاً نمیتوانیم بگوییم که ۵ خواننده داریم که مثل هم نمیخوانند! بعد از انقلاب هم که دو تا خوانندهی صاحبسبک بیشتر نداریم و اکثریت بقیه هم که مقلّد صرف و بیچون و چرای یکی از آنان هستند که نامش محمدرضا شجریان است و این یعنی بدبختی آواز، یعنی بیچارگی و یعنی درماندگی! در شعر آن همه آدم داشتیم که دیدگاه و کلماتشان متفاوت بود، در سینما، در نقاشی، حتی در ساز، واقعاً چرا در آواز اینگونه نیست؟ چرا سبک و سیاق آوازخوانی مسیر خود را عوض نمیکند و مدام درجا می زند؟ در سال ۸۷ نیز حتی آنهایی هم که میخواستند به شجریان برسند، به همایون هم نرسیدند، امیدواریم سال ۸۸ سال پر خیر و برکتی از این حیث باشد! و البته کارگاههای آواز استاد، محلی برای پرورش خلاقیتها باشد، نه تولید مقلدان دیگر!
توضیح: بهدلیل به بیراهه کشیده شدن بحث اصلی مطلب و پیدایش بحث بیفایده و بدون نتیجهی مقایسهی اساتید موسیقی و احتمال توهین به این هنرمندان، ضمن پوزش از همهی عزیزان و علاقهمندانی که مایل به درج نظر خود پیرامون بحث اصلی هستند، بخش نظرات این مطلب برای مدتی غیرفعال خواهد شد. همچنین لازم بهذکر است، نظرات مربوط به این مطلب که در سایر مقالات و اخبار درج شوند، تأیید نخواهد شد. با پوزش و تشکر
[شناسه: ۳۴۷۵] محسن
یکشنبه ۱۶ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۶:۱۰
۱
بیچاره آواز ؟!!!
باز وضعیت آواز که بهتره
چرا نمی گید بیچاره ساز؟ چرا نمی گید هیچ کس علیزاده نشد؟ هیچ کس لطفی نشد؟
[شناسه: ۳۴۸۳] رند
یکشنبه ۱۶ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۲۲:۱۸
۰
سلام .... خوب مقالتون جای تامل داره ..
دوست عزیز من قبلا یه پیشنهاد داشتم واسه سایت اعمال نکردید ! چرا rss feed برای سایت نگذاشتید . امید وارم به پیشنهادم توجه کنید چون الان دگه هیچ سایت نیست که rss feed نداشته باشه !
شجریانیها:
پاسخ: Rss هم چشم ... مشکلات و موانعی وجود داشت و دارد که این امکان را برای ما صلب کرده است؛ اما مطمئن باشید در فکر راهاندازی Rss برای سایت شجریانیها به صورتی گسترده هستیم.
[شناسه: ۳۴۸۴] علي
دوشنبه ۱۷ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۱:۸
۰
تا 2087 هم كسي شجريان لطفي عليزاده نخواهد شد اما اميدوارم هنرمند خوب كه نامي ازو بماند پيدا شود ... شجريان اگر ميخواست بنان شود يا آندو شهنازي الان نامي ازيشان نيز نبود
[شناسه: ۳۵۰۴] azadeh
سهشنبه ۱۸ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۵:۸
۰
البته هيچگاه هيچكس استاد ايرج (حسين خواجه اميري) نمي شود و نخواهد شد ولي در اينكه استاد شجريان هم يكي از برترين هاي تاريخ آواز است شكي نيست.
[شناسه: ۳۵۳۹] علی
پنجشنبه ۲۰ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۴:۲۱
۰
البته استاد شجریان هیچ وقت ایرج نمیشه و طرفداران استاد شجریان هم به این خاطر دوسش دارن که با ایرج تفاوت داره و گرنه ایرج گوش میدادن.خدایا صد هزار مرتبه شکر به خاطر این تفاوت.در کل ایرج کوچه بازاری میخونه ولی استاد شجریان معجونیست از لطافت قدرت شناخت شعر و ادبیات بیان شعر طوری که با انسان سخن میگوید .به همی اینا مردم داری و تواضع رو هم اضافه کنید .
[شناسه: ۳۵۴۲] سینا
پنجشنبه ۲۰ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۴:۴۳
۰
خانم ازاده به نظر شما چرا همه از استاد شجریان تقلید میکنن.چرا دوس ندارن برن سراغ ایرج.چون استاد شجریان کاملترین اواز رو میخونه.زیبا و قدرتمند.من تو یه محیط دانشجویی هستم عشقی که دوستدارای موسیقی ایرانی به شجریان دارن عجیبهالبته ناظری و همایونم محبوبیت فراوانی دارن.استاد با این سن اوازهای اعجاب انگیزی رو میخونه
[شناسه: ۳۵۵۴] محمد
جمعه ۲۱ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۱:۵۹
۱
بسیار نکته غیر حسن بباید که تا کسی
مقبول طبع مردم صاحب نظر شود
[شناسه: ۳۵۵۶] azadeh
جمعه ۲۱ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۷:۴۰
۱
اشكال كار شما اينه كه اصلا موسيقي رو درست نمي فهمين! موسيقي استاد ايرج در برنامه هاي گل ها بي نظيره. ايشان بيش از سيصد برنامه گل ها دارن كه اساتيدي چون بنان و ياحقي و شريف و خرم و شهناز از استادي اجراهاي آواز استاد ايرج سخن ها گفته اند. استاد شجريان خودشان فرموده اند كه هيچكس ايرج نمي شود. و استاد ايرج هم در آقاي شجريان فرموده اند: استاد شجريان خواننده ي قوي و بسيار خوبي هستند. به هر حال براي اينكه بحث هاي بي نتيجه و متعصبانه معمول پيش نيايد (هرچند من مثل شما حريم ادب را نمي شكنم و از به كار بردن الفاظ غيرمنطقي چون ايرج (بدون لفظ استاد) و كوچه بازاري (و انكار بيش از 300 برنامه ي بي نظير گل هاي استاد ايرج) و... خودداري خواهم كرد) از شما خواهش مي كنم براي افزايش سطح سواد موسيقايي خودتان و نيز پرهيز از يكسونگري محض (خاص بعضي از طرفداران استاد شجريان) به وبلاگ رسمي استاد ايرج (http://www.khodaie-avaz-iraj.blogfa.com) مراجعه فرماييد. ضمنا حتما اطلاع داريد كه اغلب شاگردان طراز اول استاد شجريان (از جمله علي جهاندار؛ عليرضا قرباني، سينا سرلك، حسام الدين سراج و...) استاد ايرج را برترين آوازخوان موسيقي مي دانند!
با احترام هميشگي به استاد شجريان:
دوستدار يگانه صداي آواز ايران: استاد ايرج (حسين خواجه اميري)
[شناسه: ۳۵۵۷] azadeh
جمعه ۲۱ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۷:۵۰
۰
از آنجا كه عنوان اين مقاله "هيچكس شجريان نمي شود" است از نويسنده محترم وبلاگ خواهش مي كنم نظرات بنده را هم تاييد كنند.
به نظر من "هيچكس استاد ايرج نمي شود و نخواهد شد". اگر هر دوست عزيزي در اين بخش در صدد اثبات برتري بي چون چراي استاد شجريان در آواز است، لطفا با منطق -و بدون اهانت- نظر خودشان را بنويسند و من حاضرم با هر دوستي كه اين ادعا را مي كند بحث كنم. من نه ادعا بلكه اثبات مي كنم استاد ايرج بي نظير است! هر چند احترام ساير استادان از جمله آقاي شجريان هم واجب است.
من آماده ي بحث با دوستان هستم! شما شروع كنيد تا بنده هم دلايلم را عرض كنم.
با احترام:
دوستدار برترين آوازخوان تاريخ موسيقي ايراني: استاد ايرج (حسين خواجه اميري)
تبصره: اگر دوستان اهانت كنند راه بحث را خواهند بست و به كام دلشان خواهند رسيد! انتخاب با خودشان است!
[شناسه: ۳۵۶۱] مینا
جمعه ۲۱ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۱۰:۳۴
-۱
استاد شجریان کجا گفتن هیچ کس ایرج نمیشهالبته این نظر خانم ازادس که میگن ایرج برترینهخیلیها سلیقسون اینه که از جنس صدای ایرج و سبکش برشون میاد و نمیشه زورکی چیزیو بهشون تحمیل کرد.در ضمن کسی از ایرج خوشش نیاد دلیل نمیشه که بگین موسیقی نمیفهمه .نظرتون واسه خودتئن محترمه.واسه شما ایرج بهترینه ولی خیلیهام استاد شجریانو دوست دارن.
[شناسه: ۳۵۶۳] بیداد
جمعه ۲۱ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۱۰:۴۹
۰
ببینید خانم ازاده موسیقی یک امر سلیقه اییه یکی شجریانو میپسنده یکی هم ایرج یکی هم پاپ دوس داره ولی این دلیل نمیشه که بگین هر که از ایرج خوشش نیاد موسیقی نمیفهمه .سلیقش اینه که از ایرج خوشش نمیا د.مثلن استاد شجریان از استاد تاج تعریف کرده ولی خیلا رو میشناسم که از جنس صرای تاج خوششون نمیادبه نظر خیلیا شجریان بهترین خوانندس .
[شناسه: ۳۵۶۶] علی
جمعه ۲۱ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۱۰:۵۴
۱
همانطور که فریدون مشیری فرمودن استاد شجریان خسرو اواز ایرانه
[شناسه: ۳۵۷۰] مجید
جمعه ۲۱ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۱۱:۵
-۲
طبق نظر سنجی که انجام شده و روزنامه ها هم اونو چند سال پیش چاپ کردن طرفدارای استاد شجریان فرهنگیترین اقشار جامعه هستن .من خودم اکثر کسانیو که مدارج علمی بالایی دارن طرفرار شجریان دیدم و این خیلی واسم جالبه.این یه تفاوت جالب بین استاد شجریان و بقیه خواننده هاس و خیلی واقعیات رو نشون میده
[شناسه: ۳۵۷۳] بویر
جمعه ۲۱ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۱۲:۵۶
۱
با عرض ادب خدمت خانم ازاده
در باب بحث نادری که مطرح نمودید ذکر چند نکته خالی از لطف نخواهد بود:
1-استاد اواز اریاییها(استاد شجریان)از طرف انجمن موسیقی ایران زمین به عنوان استاد
بر تر قرن اخیر انتخاب شدند,مقامی که دیگر عزیزان از جمله اقای ایرج از ان بی بهره اند .واین جایگاه از جانب بزرگان موسیقی این دیار و نه افراد بی تخصص انتخاب گردیده است.
2- بدون شک یکی از فاکتورهای نشان دهنده جایگاه یک هنرمند,طرفداران او هستند.شما اقای ایرج که طرفداران خاص خود را دارند در برابر فردی قرار میدهید که سیل بینهایت عاشقانش با شنیدن نغمه اوازش بی اراده اشک میریزند و از سراسر دنیا برای حضور در کنسرتش متحمل مرارتها میشوند.
3-هنگامی که اقای ایرج در کاواره ها میخواندند تا بقیه برقصند استاد شجریان با توجه به پیشنهادهای کثیری که داشتند هیچگاه منزلت موسیقی را به هوای نفس نفروختند و به چنین مکانهایی برای انجام اجراهای سخیف پا ننهادند.
4- چنانجه شخصی از محسنات خودروی سمند در برابر مرسدس بنز سخن براند ,بی شک تفکر غالب همگان حتی اگر کلامی نگویند,در دل ان را به مزاح میگیرند.
5-جناب ایرج خواننده ارزشمندیست,نباید با قیاسهای نا مربوط جایگاه این عزیزان را به چالش کشید,بنده نه در مقام دفاع از فرد, بلکه حقیقت اشکار بر دوستداران بی غرض موسیقی چند خطی نوشتم و در مقام دفاع مجدد از نوشته های اتی شما مبنی بر دفاع از چنین گفتۀ نادری به دلیل روشنی موضوع بر نخواهم امد.با درود بر استاد شجریان,اقای ایرج وهمۀ هنرمندانی که برای نشان ارزش و قدمت این سرزمین تلاش کردندو میکنند و با درود بر شما خانم ازاده
[شناسه: ۳۵۷۶] نوا
جمعه ۲۱ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۲۲:۱۸
-۱
خانم ازاده یعنی اگه کسی ایدج گوش نده از موسیقی چیزی نمیفهمه .این سلیقه شماس که میگین ایرج برترین اواز خوانه ولی به نظر من شجریان .... فتح نشدنی اواز ایرانه.در ضمن استاد شجریان هیچ وقت نگفته ایرج بهترینه .بهتره با مدرک حرف بزنین و حرفای بدون سند رو بیان نکنین.
[شناسه: ۳۵۷۹] azadeh
شنبه ۲۲ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۲:۲۹
-۱
من در اين بحث هاي زياد (كه شباهت كلامي! و نگارشي عجيبي! دارند) چيزي در خصوص هنرمندي هاي آقاي شجريان (به سبك خود شما نوشتم!) نديدم!
شما آنقدر متعصبانه و البته بي اطلاع به موضوع نگاه كرده ايد كه يادتان رفته استاد ايرج هرگز در عمرش پا توي كاباره نگذاشته اند و ظاهرا ايشان را با يكي ديگر اشتباه گرفته ايد!
من در صدد تحميل نظرم نيستم و نبوده ام بلكه اين اهانت هاي برخي در مورد استاد بي همتاي آواز (ايرج) و نيز عنوان بي معناي مقاله و نيز عكس چند هنرمند بزرگ ديگر از جمله گلپا و بنان در كنار آن (كه در واقع نشانگر نگاه متعصبانه و فاقد علمي آن دوست نويسنده: آقاي زارعي) باعث شد تا براي تعدادي از دوستان بنويسم كه نه دوستان شايد آقاي شجريان يكي از خوانندگان خوب باشند (كه هميشه مورد احترام بوده اند و در هيچ كلامي نيز بنده به ايشان اهانت نكرده ام) ولي استاد ايرج هم (كه بي نصيب از اهانت هاي هيچ كدام از شما نشده اند!!) بوده اند كه از نگاه من و بسياري از استادان آواز برترين آوازخوان ايران (از نظر جنس صدا- رنگ صدا-توناليتي-مهارت در گوشه ها و رديف ها- استادي در آوازخواني و...) بوده اند.
حال اگر كسي واقعا توانايي اثبات بي همتا بودن آقاي شجريان را دارند بفرمايند از هر كدام از اجراهاي آقاي شجريان (با شرح كامل مشخصات) شروع مي كنند بفرمايند تا من هم نظرم را در باره ي آن آواز (كه مي فرمايند) و نيز اثبات اينكه در مقام مقايسه ي برابر كدام اجراي استاد ايرج از آن اجرا برترند بحث را آغاز كنم.
[شناسه: ۳۵۸۱] محمدرضا
شنبه ۲۲ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۴:۱
۰
خانم ازاده لطفا بفرمایند اگر ایرج کوچه بازاری نمی خواند پس تکلیف صدای ایشان بر روی چهره ی فردین (نماد فیلمهای کوچه بازاری) و ترانههای سبکی که برای شکستن پیاز و کوبیدن آبگوشت بود چه میشود؟ لابد کاباره ای خواندن و از گنج قارون گفتن تفکر عمیق فلسفی نیاز داشته که ما از فرهنگ بیخبران اطلاعی از ان نداشته ایم! البته سوتفاهم نشود اینجانب دوستدار صدای ایرج و برخی از اوازها و ترانه های ایشانم ولی باید توجه داشت که چه کسی و چه چیزی را مقایسه میکنیم. در ضمن لقب استادی را به کسی بخاطر تعداد طرفداران وی نمی دهند وگرنه معین و لیلا فروهر اکنون استادان بزرگ موسیقی بودند و استاد صبا شاگرد آنها! همچنین به قدرت صدای افراد که در غیر اینصورت جای استاد بنان و افتخاری! باید عوض می شد!
[شناسه: ۳۵۸۵] محمد
شنبه ۲۲ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۵:۵۸
۱
باز جایه شکرش باقیه این آزاده خانوم استاد رو با حسن شماعی زاده مقایسه نمی کنه...
چند سال پیش استاد فرهنگ شریف یه مصاحبه کرده بود که قراره با استاد شجریان یه کار مشترک بدیم منظورش همین کاره آه باران بوده؟؟؟
[شناسه: ۳۵۸۸] کیوان
شنبه ۲۲ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۶:۳۹
-۱
هیچ وقت استاد شجریان نگفتن ایرج بهترین خوانندس .شاگرداشونم این حرفو تو جایی مطرح نکردن .استاد از مرحوم ایرج بسطامی سخن گفتن .تو این اشفته بازار یکی مثل نامجو که یه دانگ صدا داره از شهرام ناظری ایراد میگیره.نامجو حتا با خوانندگان ضعیف موسیقی سنتی قابل مقایسه نیس .چون اواز سنتی کار کردن دل شیر میخواد .باید افرین گفت به عقلی و سر لک و قربانی
[شناسه: ۳۵۹۰] azadeh
شنبه ۲۲ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۸:۴۵
۰
من تعجبم از مسوول محترم سايت است كه نظرات تكراري دوستان را چندين باره تاييد مي كنند! شايد به اين جهت كه پيام هاي بنده در لابلاي آنها رنگ ببازند و پيام هاي آنان رنگ و جلا پيدا كنند (البته از نظر تعداد!)...
من در باره ي لب خواني هاي استاد ايرج در فيلم هاي فردين حرفي نزده ام و ادعايي هم ندارم. هرچند همين ترانه ها باعث كشيده شدن ميليون ها نفر به سينما مي شدند و به نوعي موجب آشتي مردم با موسيقي ايراني.
اگر دوستان در باره ي اجراهاي آوازي استاد ايرج (بيش از 300 اجرا در برنامه هاي گل ها يعني در واقع بيش از ده ها برابر كل آلبوم هاي توليدي آقاي شجريان و شاگردانش در طول مدت پس از انقلاب!) حرف و سخني دارند پيشقدم شوند. من مدعي هستم در مقام مقايسه اجراهاي آوازي استاد ايرج به مراتب قوي تر از آقاي شجريان است. شما هر كدام از آوازهاي آقاي شجريان را دلتان مي خواهد اينجا با كليه مشخصاتش بياوريد تا من هم آثار استاد ايرج را بياورم (البته اگر نتوانستيد گوشه ها ورديف هاي آوازهاي آقاي شجريان را تحليل كنيد نگران نباشيد من كمكتان مي كنم!!) و روي آنها بحث كنيم تا معلوم شود كي توي چنته اش چي دارد!
بحث هاي بي ارتباط را هم لطفا وسط نكشيد زيرا غير از انرژي سوزاندن فايده اي ندارند!
شجریانیها:
پاسخ: دوست گرامی؛ نظرات ثبتشده تأیید «چندینباره» نمیشوند، فقط یکبار تأیید میشوند...
بنگرید به شناسهی نظرات...
[شناسه: ۳۵۹۱] azadeh
شنبه ۲۲ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۸:۵۱
۰
راستي دوستان البته مهم نيست آقاي شجريان گفته يا نگفته باشند استاد ايرج بهترين است! اما صرفا جهت پاسخگويي عرض مي كنم كه ايشان اين نكته يك بار به خود بنده در آلمان (در اثناي برگزاري يكي از كنسرت هاشان) فرمدند (وقتي هنگام صحبت با ايشان متوجه شدند كه عاشق صداي بي همتاي استاد ايرج هستم) و يك بار هم به آقاي احسان خواجه اميري (فرزند برومند استاد ايرج) فرموده اند
[شناسه: ۳۵۹۳] جواد
شنبه ۲۲ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۱۰:۱۰
۰
امروز یه نفر میگه اقای ایرج استاد اوازه حتمآ فردا هم عجیب نیست اگه یکی بگه اقای یساری استاد اوازه ایرانه. درود بر استاد اواز ایران جناب استاد محمد رضا شجریان
[شناسه: ۳۵۹۴] مهدی
شنبه ۲۲ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۱۹:۱۰
۱
هر کسی از یه صدایی خوشش میاد .اینجا سایت علاقمندان استاد شجریانه.دلیلی نداره از خوانندگان ریگه حرف بزنیم.درود بر استار شجریان.در ضمن خانم ازاده استاد شجریان به خاطر تواضعش از خئانندگان درجه چندم هم بد نمیگه
[شناسه: ۳۶۰۳] azadeh
یکشنبه ۲۳ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۷:۲
۰
در پاسخ به آقامهدي ضمن تشكر بايد عرض كنم اتفاقا استاد بي مانند آواز: ايرج نيز چنين تفكري دارند و در مواجهه با خوانندگان درجه چندم و ناپخته و آنهايي كه از نظر سني از ايشان كوچكترند بسيار متواضعانه رفتار مي كنند و به آنان احترام مي گذارند.
[شناسه: ۳۶۰۵] azadeh
یکشنبه ۲۳ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۷:۴۷
۱
با عرض معذرت:
آقاي مهدي اگر مقايسه ي آقاي شجريان با استادان ديگر انجام نمي گرفت و عكس آنها در همين مقاله روي تصوير وبسايت نمي رفت من هم چيزي نمي گفتم. ضمنا چه اشكالي دارد از استادان ديگر هم صحبت شود؟ به عظمت و اقتدار استاد مورد علاقه ي شما خدشه وارد مي شود؟ يا خداي نكرده از تعداد طرفدارانشان كم مي شود؟
[شناسه: ۳۶۱۰] ساحل
یکشنبه ۲۳ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۹:۱۰
-۲
آزاده خانم واقعا چی گیرت میاد انقدر سربهسر ما شجریانیها میگذاری ؟ مگه ما کاری به کار شما داریم و توی وبلاگهای شما میایم ؟ من خودم ۶ سال شاگرد جهاندار بودم هیچوقت از ایرج تعریف که نمیکنه هیچ تازه همیشه میگه شجریان با صداش کارهایی میکنه که یکصدمش را هم ایرج نمیتواند بکند
جریان همون سمند و مرسدس بنز درسته و شما سمند دوست داری ما مرسدس بنز
[شناسه: ۳۶۳۰] مینا
یکشنبه ۲۳ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۱۸:۲۷
۰
ازاده خانم استاد شجریان تو 70 سالگی حیرت اوره.مطمئن باشید نسل جدید اگه انتخوابشون موسیقی اصیل باشه گزینه اولشون استاد شجریانه و بعد شوالیه اواز شهرام ناظری.من خودم تمام اواز خوانارو گوش دادم هیچ کدامشون کاری که استاد با من میکنه نمیکنن.همانطور که من از 15 سالگی با استاد زندگی میکنم مطمئن باشید روز به روز به تعداد دلداده های استاد افزون میشه.من و شما هم نمیتونیم تعداد طرفداراشو کم کنیم.امن وقتی 15 سالم بود پول تو جیبیمو جمع میکردم تا نوارای استادو تهیه کنم .
[شناسه: ۳۶۳۴] صبـور
یکشنبه ۲۳ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۱۸:۴۸
-۱
آقای زارعی اگر کسانی هستند که دوست دارند تمام حرکات استاد را تقلید کنند جای خود!
اما حرکات لب برای کسی که بتواند همان نتها با همان تحریرهای استاد را اجرا کند ناخواسته شبیه لب استاد خواهد شد. شما از یک استاد سلفژ هم میتوانید بپرسید علت تغییرات فرم لب برای اجرا بعضی نتها کاملا غیر ارادی است
[شناسه: ۳۶۳۷] azadeh
یکشنبه ۲۳ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۲۰:۸
۰
ببخشيد ساحل عزيز
حرف هاي شما (بسيار معذرت مي خواهم) ارزش بحث ندارد!! عنوان مقاله كاملا مشخص است. به نوعي مي شود گفت كه مقاله در حال به چالش طلبيدن طرفداران صداي ديگر اساتيد مي باشد. بنابراين به مصداق مثل: هر كو چاه كند خود در چاه فتد، الان مشاهده مي كنيد كه هيچ كدام از دوستان شجرياني وارد بحث فني نشدند!
[شناسه: ۳۶۴۹] ساحل
دوشنبه ۲۴ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۳:۱۳
۰
نه خیر آزاده جان شما سه سال است که داری تو اینترنت خودتو خفه می کنی و همهی ما به حسابت رسیدیم و حوصله ی دعواهای تکراری نداریم شما بعد از سه سال لطفا کمی به خودت بیا اگر شجریان رو دوست نداری کسی با تو کاری نداری دست از سر ما بردار
دست از سر ما بردار
دست از سر ما بردار
دعواهای تکراری
دعواهای تکراری بس کن دیگه خیلی بچهای به خدا همینو می خواستی که بعد از سه سال یکی بیاد این طوری جوابتو بده حقت بود
[شناسه: ۳۶۵۲] یکی
دوشنبه ۲۴ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۳:۲۸
۲
یک توصیه دوستانه آزاده جان وقتت رو برای یادگیری چیزهای مهم بگذار زندگی ارزشش بیش تر از این هاست که بشینی غصه ی ایرج رو بخوری برو دنبال افزایش سطح معلومات و به فکر رشد و پیشرفت خودت باش
[شناسه: ۳۶۵۸] azadeh
دوشنبه ۲۴ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۶:۴۱
۰
من براي مرتبه آخر از دوستاني كه ادعا مي كنند آقاي شجريان برترين آوازخوان است درخواست مي كنم دلايل ادعاي خودشان را بنويسند (باز هم عرض مي كنم كه نگران گوشه ها و رديف هاي آوازي آقاي شجريان نباشيد اگر اشكالي داشتيد من برايتان حلش مي كنم!).
من نيز ادعا مي كنم كه اثبات خواهم كرد استاد ايرج از هر نظر به لحاظ تكنيكي بالاتر از آقاي شجريان است.
اگر كسي اين بحث را آغاز نكرد من نتيجه ي حرف هايم را خواهم گرفت.
[شناسه: ۳۶۶۵] صبور
دوشنبه ۲۴ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۲۰:۴۸
۰
آزاده خانم صدای استاد شجریان هم مخملین است هم پخته و هم لطافت دارد و هم قدرت
اما جناب ایرج فقط قدرت دارد (البته داشتند!) و همان موقع ها نه مخملین بودند نه پختگی داشتند نه لطافت وهمهی این ها سلیقهای است که شما دوست دارید به صدایی گوش گنید که فقط قدرت دارد و برایتان تکنیک مهمتر از آسمانی بودن صداست
از نظر ما هیچ خوانندهای تکنیک استاد را ندارد به سایت جناب هوشنگ سامانی سر بزنید و مقالهی " چرا شجریان استاد است " را بخوانید که در ۴ بخش تنظیم شده ببینید ایشان بهتر از من و شما استاد را شناختهاند و دریافتهاند که استاد شجریان روی تک یه تک واژههای آواز دقت خاصی دارند با اینکه جناب سامانی مثل ما هوادار دو آتشه استاد هم نیستند ولی ......بماند.....
شما می خواهید اثبات کنید ماست سیاه است؟
[شناسه: ۳۶۷۳] حمید
سهشنبه ۲۵ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۰:۳۵
۰
خانم ازاده اینقدر ردیف و گوشه را به رخ ما نکش که شناسایی گوشه و ردیف هنر نیست .بلکه اجرای ان و بیان شعر و جنس صداس که اهمیت یک خواننده رو مشخص میکند که در همه اینا به نظر ما شجریانیها استاد شجریان سرامد است.شما میگین اقای ایرج بهترینه .حرفی نیست.نظرتون محترمه.خیلیها رو میشناسم که استاد بنان و محمودی خوانساریو برتر میدونن.بعضیهام میگن هایده.بعضیام موسیقی پاپ دوس دارن.پس بیایم به همه سلیقه ها احترام بذاریم چون موسیقی فراگیرترین هنره.اگه نویسنده مقاله میگه استاد شجریان بهترینه نظر خودشو گفته.شما هم میتونین نظر خودتونو بیان کنین.واسه ما شجریانیها استاد شجریان بهترین خواننده دنیاس.یعنی زیباترین حالتا رو با صداش حس میکنیم.شما هم با اقای ایرج .
[شناسه: ۳۶۸۵] مهران
سهشنبه ۲۵ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۱:۳۸
۰
خانم ازاده انچه که عیان است چه حاجت به بیان است.....جنس صدا و توانایی اوج خوانی و تسلط بر ردیف و بداهه خوانی و اوازخواندن تو سن 69 سالگی و اجرای بیش از 300برنامه رسمی و غیررسمی و محبوبیت در میان نسل جوان تربیت همایون شجریان نه مثل فرزند ایرج که پاپ میخونه.ساختن ساز و شناخت ان و داشتن درجه ممتاز خوشنویسی.انتخواب زیباترین اشعار و بیان درست ان و ایجاد حس و حال اسمانی و معنوی.اجرای تمتم گوشه ها و ردیفها.و ......خسته شدم ....اینا کافی نیست
[شناسه: ۳۷۰۳] azadeh
سهشنبه ۲۵ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۶:۸
-۱
بله درست است. من تلاش مي كنم اثبات كنم ماست سياهه!! (عجالتا جمله ي ماست سياهه را معني مي كنم: استاد ايرج برترين آوازخوان تاريخ است).
حالا نظر تعدادي از استادان آواز و موسيقي را كه تلاششان درست مانند من در عقيده شان تبلور يافته در اينجا مي آورم:
استاد فرهنگ شريف: ماست سياهه!
استاد جليل شهناز: ماست سياهه!
استاد پرويز ياحقي: ماست سياهه!
استاد حسن ناهيد: ماست سياهه!
استاد منصور صارمي: ماست سياهه!
استاد جهانگير ملك: ماست سياهه!
استاد اسدالله ملك: ماست سياهه!
استاد منصور نريمان: ماست سياهه!
استاد مهيار فيروزبخت: ماست سياهه!
استاد فضل الله توكل: ماست سياهه!
استاد بابك بختياري: ماست سياهه!
استاد محسن كرامتي (شاگرد آقاي شجريان كه اتفاقا در حال حاضر رديف هاي آوازي را بهتر از آقاي شجريان مي شناسند!): ماست سياهه!
آقاي علي جهاندار (شاگرد برتر آقاي شجريان): ماست سياهه!
آقاي عليرضا قرباني (شاگرد خوش صداي آقاي شجريان): ماست سياهه!
آقاي سينا سرلك (شاگرد مطرود آقاي شجريان!): ماست سياهه!
آقاي حسام الدين سراج (شاگرد خوش صداي آقاي شجريان): ماست سياهه!
استاد ايرج بسطامي (شادرواني كه اسمش محمد علي بود ولي به خاطر عشق به صداي استاد ايرج نام ايرج را بر خود گذاشته بود): ماست سياهه!
استاد شهرام ناظري: ماست سياهه!
استاد عليرضا افتخاري: ماست سياهه!
و....
البته من خودم شاگرد كوچك استاد ايرج هستم و بنابراين زشت است كه جمله ي (ماست سياهه!) را در اينجا بين بزرگان نقل كنم.
ضمن اينكه اين جمله ي ماست سياهه را استادان بزرگواري كه نام بردم و ده ها استاد ديگر عينا در مورد استاد بزرگ آواز: اكبر گلپايگاني نيز به كار مي برند!
شادمان و مغرور بمانيد برخي طرفداران صداي مخملين آقاي شجريان!
[شناسه: ۳۷۰۶] یکی
سهشنبه ۲۵ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۶:۵۵
۰
آزاده ی دروغگو من خودم از دهان چند تا از همین اساتید برتری استاد شجریان به ایرج را آنچنان شنیده ام که اصلا امکان ندارد یکصدم حرف شما درست باشد
درغگو وهم ورت داشته
درغگو وهم ورت داشته
درغگو وهم ورت داشته
آزاده ی دروغگو
آزاده ی دروغگو
آزاده ی دروغگو
آزاده ی دروغگو چیزی که با گوش خودم بارها شنیدم و در کنار استادم نشستم و با چشمان خودم دیدم که می گوید کاری که شجریان می کند هیچ وقت ایرج نمی تواند بکند بعد تو از قول آن ها در خواب و خیال برای دلخوش کردن خودت دروغ می گویی
[شناسه: ۳۷۱۱] بویر
سهشنبه ۲۵ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۹:۴۶
-۱
ارادتمند عزیزان و دوست داران استاد شجریان
در جهانی که تضاد و کشمکش جولان می دهند,چندان عجیب نشمارید اگر می شنوید شاگردی من باب احساسات و تخیلات استاد خود را برتر بیند. درود بی پایان بر بی نهایت موسیقی اسمانی جناب استاد محمد رضا شجریان
[شناسه: ۳۷۱۶] حسين
سهشنبه ۲۵ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۱۹:۳۷
۰
من بيطرفانه عرض ميكنم كه بيشتر حرفاي خانم آزاده درسته مثلا من از استاد توكل و استاد ناظري خودم شنيده ام كه گفتن كار ايرج خيلي قويتر از استاد شجريانه. آقاي افتخاري هم در يه جمع خصوصي گفتن. در ضمن من نوازنده سه تار هستم و كارهاي استاد شجريان رو هم دوست دارم
[شناسه: ۳۷۳۰] اامير
چهارشنبه ۲۶ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۳:۱۹
-۱
بي انصافيست در مورد ايرج انطور قضاوت كنين. ايرج در موسيقي اصيل زحمت زيادي كشيده. صداي ايرج از يك جنس ديگه بود صدايي كه نه ديگر به وجود خواهد آمد و نه در گذشته بوده. صدايي خدايي و ملكوتي كه واقعا اگه قدر اين صدا رو مي دونست الان هيچ خواننده اي به گرد ايرج نميرسيد.
[شناسه: ۳۷۳۱] نيما
چهارشنبه ۲۶ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۳:۵۵
-۱
با عرض سلام و خسته نباشيد
آزاده جان شما كه اينقدر دم از رديفداني و آوازخواني مي زني چطور ميتوني
قدرت استاد شجريان را با ديگران در تحريرها. انتخاب شعر. مركب خوانيها. اون فراز و نشيب
.بم خوانيها. اوج خوانيها و غيره و غيره مقايسه كني عزيزم. اين كار نكن. آفرين.
بيا اين گل و از طرف من بگير. بيا عزيزم ناراحت نباش. ايرج هم خوب
[شناسه: ۳۷۳۳] جواد
چهارشنبه ۲۶ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۸:۳۲
۱
با سلام
برای اقا حسین بی طرف ارزوی خوابهای قشنگ تر میکنم.افتخاری و ناظری شاگردای استاد شجریان بودن عزیزم واگه اینی که شما میگی درسته که شاگرد استاد نمیشدن جانم.
[شناسه: ۳۷۳۸] مجید
پنجشنبه ۲۷ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۴:۵۲
۰
خانم ازاده این اساتید کجا گفتن ایرج برتره .بهتره با مدرک حرف بزنین نه از روی حرس و گمان .اگه مدرکی دارین رو کنین.اینا دو از خودتون نوشتین.گلپا و توکل که هم مرام ایرجن حرفشون جداس.افتخاری هم شد استاد.سراج که 2 دانگ صدا داره هم استاده.سینا سرلک هم که از 10 سالگی شاگرد استاد شجریانه اگه گفته ایرج برتره چرا با علیرضا قربانی داره داره خودشو میکشه که مثل شجریان بخونهس شما شاگرد این ایرجی.دیگه مسئله حل شد.مواظب باشین فقط از اهنگای ایرج مثل اقا دزده سلام و جوجه جاهلم من.... الگو برداری نکنین.هیچ شجریان دوستی به حرفای شما اهمیت نمیده
[شناسه: ۳۷۳۹] علی
پنجشنبه ۲۷ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۵:۱۳
۰
خانم ازاده خواب دیدین به طور حتم .من پزشکم .منم میتونم بگم تمام جراح های دنیا گفتن من بهترین پزشک دنیام و اسمشونم میتونم لیست کنم.ولی وقتی مدرکی نداشته باشم کی باور میکنه.در ضمن شما شاگرد ایرجی و ازش دفاع میکنی.در ضمن افتخاری و سداج و قربانی و سرلک شدن استاد.سرلک و قربانی که دارن از استاد تقلید میکنن .و شاگرد استاد بودن.لااقل یه دروغی بگین خودتون باور کنین
[شناسه: ۳۷۴۳] عشق سیاوش
پنجشنبه ۲۷ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۵:۲۴
۱
خانم ازاده من همینجا به شما واسه خالی بندیهای بی نظیر بهتون تبریک میکم و لقب ازاده خالی بند رو بهت اهدا میکنم و منتظر خالی بندیهای جدیدتون میمونم.داستی چطوری ممکنه که سرلک 10 سال شاگرد شجریان باشه بعد بگه ایرج بهترینه.خنده داره که شما به افتخاری میگین استاد.از همینجا معلوم میشه که درک موسیقیت چقدر بالاس.
[شناسه: ۳۷۴۸] سعید
پنجشنبه ۲۷ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۵:۴۶
۱
خانم ازاده .پس شما شاگرد ایرج هستین که اینقدر ازش تعریف میکنین .اینو زودتر مینوشتین خوب.در ضمن اسامی دروغی که نوشتین خیلی جالبه.هم اساتید قدیم توشه هم جوانگرایی کردین.اسم شاگردای استاد شجریانم توشه.به افتخاریم که میگین استاد.در کل کلی موجب خنده شدین.منتظر دروغای دیگه هستیم
[شناسه: ۳۷۵۱] فریبا
پنجشنبه ۲۷ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۶:۰
-۱
شجریانیهای عزیز.مسئولین عزیز سایت.چرا شما حرفای دروغی که امثال ازاده میگن رو چاپ میکنین .مگه این سایت جای دروغ و خالی بندیه.این خانم میگه شاگرد ایرجم بعد این اسامیه دروغو مینویسه.شما نباید حرفای بدون مدرکو چاپ کنین
شجریانیها:
پاسخ: به هر حال، ما این محل را برای ابراز عقاید همهی اشخاص ایجاد کردهایم و دوستان بتوانند در محیطی آزاد ابراز نظر و بحث و تبادل عقیده کنند...
[شناسه: ۳۷۵۳] پریسا
پنجشنبه ۲۷ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۶:۱۵
-۱
ازاده جان پس شاگرد ایرجی که اینقدر میگی بهترینه.لیست شما سراسر دروغه.من نوار اجرای محفلی استاد شجریان و استاد شهناز و استاد کسایی رو دارم که ایندو استاد گرانقدر استار شجریانو بهترین دانستن.در ضمن این اسامی هم بارها استاد شجریانو برترین دانستن..1.استاد مشکاتیان.2.استاد علیزاده.3.استاد لطفی.4.استاد موسوی.5.استاد پیرنیاکان.6.اردشید کامکار.7.سعید فرجپوری.8.مجید درخشانی.8.کیهان کلهر.9.جمشید عندلیبی.داریوش طلایی. جهاندار و کرامتی و سرلک هم شاگرد استاد بودن و نهایته ارزوشون اینه که مثل استاد بخونن
[شناسه: ۳۷۶۰] امید
پنجشنبه ۲۷ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۱۱:۲۱
۰
ازاده جان سلام
اگه تو که شاگرد ایرجی ازش تعریف نکنی پس کسی نمیمونه ازش تعریف کنه.[چشمک
برو عزیزم خدا را شکر کن که ایران کسی چون استاد شجریان را داره تا نوای اوازش در کهکشانها بتازد
[شناسه: ۳۷۶۱] محمد
پنجشنبه ۲۷ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۱۶:۳۹
-۱
لازم به ذكر است كه شجريان هم از استاد طاهر زاده تقليد كرده ولي چون اون موقع دستگهاهاي امروزي نبوده صداي ايشون رو كسي نشنيده يا تعداد كمي هستن كه شنيده اند در كل موسيقي ايران هرچند سال يك بار توسط يك نابغه اي مورد توجه قرار ميگيره وبعدش ديگه ميخوابه ولي من توصيه ميكنم اگر بدنبال موسيقي واقعي هستين از اثار اهنگسازان مطرح جهان استفاده كنيد .
[شناسه: ۳۷۶۶] نیما
جمعه ۲۸ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۰:۵۵
۰
اقا محمد.استاد شجریان خودشان گفتن شرط اول خواننده شدن تقلیده و بعد از ان خواننده باید راه خودشو پیدا کنه.استاد شجریان نه تنها از طاهرزاده بلکه از بنان و تاج و ظلی و قوامی هم استفاده کرده و سپس راه خودشو رفته
[شناسه: ۳۷۶۷] امین
جمعه ۲۸ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۱:۶
۰
خانم ازاده .طرفدارای استاد شجریان نه با شما مشکل دارن نه با اقای ایرج.فقط قضیه اینه که ایندو خواننده از نظر جنس صدا و سبک و حس و حال با هم متفاوتن.به عنوان مثال بیات ترکی که ایندو میخونن متفاوته.حتی از لحاظ تصنیف هم ایندو خواننده با هم متفاوتن.به این دلیل اکثر شجریانیها با صدای ایرج ارتباط چندانی برقرار نمیکنند وگرنه جناب ایرج ادر سالیان پیش از انقلاب حنجره پر قدرت و توانایی داشتن.سبک خواندن ایندو متفاوته
[شناسه: ۳۷۷۱] احمد
جمعه ۲۸ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۱:۵۱
۰
خانم ازاده چرا حرف تو دهان انسان زنده میزارین.این اسامی خالی بندیه.همین الان تو سایت موسیقی هنری ایران اقای جهاندار کلی از استاد شجریان تعریف کردن و رقیق این جمله رو گفتن که استاد شجریان حاصل تمام مکتبهای اوازیه.دروغ هم حدی داره
[شناسه: ۳۷۷۲] azadeh
جمعه ۲۸ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۷:۱۴
-۱
من اهميتي به اين همه اهانت كه به خودم و به استاد بزرگم ايرج شده نمي دهم. فقط به يك نكته واقف شدم و آن اينكه طيفي از دوستدارات متعصب و مغرور آقاي شجريان هيچ حرفي غير از توهين به استادان ديگر براي گفتن ندارند. اما با اين حال براي اين عزيزان نيز كه به هر حال از ساحت يك آوازخوان بزرگ چون شجريان دفاع مي كنند آرزوي موفقيت مي كنم
[شناسه: ۳۷۷۹] ناشناس
شنبه ۲۹ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۲:۵
۰
وقتی وارد این سایت شدم بسیار متاسف و اندوهگین شدم که یک عده علاقمند به موسیقی ایرانی اینطور علیه یک خواننده بزرگ و مردمی مثل استاد ایرج جبهه گیری کرده و صحبتهایی را مطرح کردند که به هیچ عنوان صحت ندارد.ایا نظرات شجریانی ها عقیده خود جناب شجریان هم می باشد؟ایا ایشان موافق توهین به بزرگان تاریخ موسیقی ایران هستند؟مردانگی و مرام ما ایرانیها کجا رفته و ما را چه شده که زحمات بزرگان هنرمان را فراموش کرده ایم؟در کدام کشور اینچنین به بزرگان هنر توهین میکنند؟ایا با این حرفها به بزرگی اقای شجریان اضافه می شود یا از بزرگی ایرج کاسته می شود؟؟؟اگر در سال 87 هیچکس شجریان نشد مطمئن باشید در این 30 سال هیچکس هم گلپایگانی و ایرج نشد.امروز واقعا افسوس خوردم که علاقمند به موسیقی هستم که دوستدارانش هنوز معنی و مفهوم ان را درک نکرده اند-در کدام یک از اشعار اواز اقای شجریان از بی حرمتی به بزرگان هنر گفته شده که عده ای اینچنین هنر ایرج را به سخره گرفته اند؟حرف زدن اسان است ولی ایرج شدن نه!!
[شناسه: ۳۷۸۰] ناشناس
شنبه ۲۹ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۲:۱۰
۰
کاش می شد خیلی از مشائل را عنوان کرد و به اصطلاح موشکافی کرد تا همه بدانند در موسیقی ایران چه میگذرد؟؟
[شناسه: ۳۷۸۷] لیلا
شنبه ۲۹ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۱۸:۳۲
۰
دوست عزیز ناشناس.نه تنها در این 30 سال بلکه بلکه در 30 سال قبل نیز هیچ کس استاد شجریان نخواهد شد.شما انتظار دارین وقتی خانم ازاده با جمع کردن یکسری اسامی اساتید عزیز قصد دارند که حرف خودشونو ثابت کنند شجریانیها سکوت کنند.مثل اینکه اینجا سایت کسانیه که سالهاست با استاد شجریان زندگی میکنند.تمام شجریانیها نه تنها به ایرج بلکه به سایر هنرمندان نیز احترام میذارن اما اینکه بدون مدرک بخواهیم ثابت کنیم ایرج برترین خوانندس و بخواهیم اینو در سایت شجریانیها بهشون ثابت کنیم پسندیده نیست.استاد شجریان تنها خواننده ایه که با وجود بالارفتن سن استمرارشو حفظ کردن.دلایل زیادی لازمه که یک هنرمندو در قله هنر قرار بده.ا
[شناسه: ۳۷۸۹] یلدا
شنبه ۲۹ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۱۸:۴۲
۰
تو سایت شجریانیها به هیچ وجه توهینی به ایرج صورت گرفته نشده.خانم ازاده میخواین عقیدشونو به ما تحمیل کنن و استادشونو برترین خواننده میدونن.شجریانیها هم از هنر ناب استاد شجریان دفاع میکنن.درود بر خسرو اواز ایران استاد شجریان و شاهزاده اواز همایون شجریان و شوالیه اواز شهرام ناظری
[شناسه: ۳۷۹۱] بهار
شنبه ۲۹ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۱۸:۵۱
-۱
استادشجریان عزیز .درد تو به جان خسته ما باد .تن تو به ناز طبیبان نیازمند مباد.
[شناسه: ۳۷۹۶] کل کل کن!
شنبه ۲۹ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۲۰:۲۳
-۱
آزاده خانم کی به جناب ایرج توهین کرد ؟ این شمایی که به ما تهمت متعصب بودن و مغرور بودن زدی ولی ما توهین نکردیم چون تو دروغگویی
امین راست می گه ما نه با شما نه با جناب ایرج مشکلی نداریم ولی امین یادش رفته بگه این آزادهس که با استاد شجریان مشکل داره بدجوری استاد مثل تیر به چشمت رفته و چشم دیدنشو نداری
شما گفتی می خواهی با دلایل «فنی» ثابت کنی تکنیک جناب ایرج بالاتر از استاد شجریان هست اما متاسفانه جز دروغ هیچ دلیل فنی ننوشتی
اصلا به فرض ما باور کنیم دروغ های تو راست باشه آیا تعریف کردن از کسی ، نشانهی این هست که اون تعریف صحت دارد؟ نمیشه مثلا اون اشخاص برای دلخوش کردن امثال تو یه جایی یه حرفی زدند و تو دل خودشون گفتند بگذار دل آزاده خوش باشه ؟
من خودم تا جایی که تیپ اخلاقی اهالی هنر را میشناسم دو دستهاند 1 / آنهایی که پشت سر هیچ کس حرف بد نمی زنند و از ترس اینکه اسمشان بد در برود همه را خوب میگویند چون حوصلهی جنجال هم ندارند و سرشان به کار خودشان است و به جای حاشیه هنرشان را ارائه میدهند . 2 / آنهایی که مرتبا از روی حقارت هایی که دارند و آرزوی شهرت داشته اند از همه بد میگویند مخصوصا از آنهایی که مشهورترند، انگار کینه دارند
حرف آخرم
آزاده خانم یادم هست شما جایی گفته بودی « چون شرایط برای استاد شجریان فراهم بوده و اجازهی خواندن به ایشان دادند ایشان انقدر معروف و مشهور شدند ولی جناب ایرج چون موقعیت نداشتند الان مخاطبان کمی دارند»
واقعا خودت تا حالا فکر کردی اگر جناب ایرج در خودش میدید که چیزی برای ارائه داره توی خونه مینشست؟ و بلند نمیشد حداقل به کشورهای دیگه بره و اونجا هنرش را ارئه بده و کنسرت بگذاره؟
لطفا بهونهی کمبود آهنگساز و نوازنده را هم نکن که اگر جناب ایرج چیزی توی این سی سال برای ارائه داشت همهی آهنگسازان و نوازندهها برای همکاری با او اشتیاق خود را نشان میدادند ، همینطورکه هر کس از راه میرسه آرزو داره حداقل یه آلبوم با استاد شجریان همکاری کنه
نمیدونم چرا اسم آزاده منو به یاد یک آزادهای میاندازه که اولین درس دوخطی در کتاب اول تار و سه تار را چهار هفته طول کشید تا بتونه دست و پا شکسته با سه تارش بزنه و می گفت نواختن مرغ سحر برایم دشوارترین کار دنیاست!! اما در همان حال با ادبی تمام به جناب ذوالفنون ناسزا میگفت و او را بیسوادترین نوازنده خطاب میکرد!!
او هم شبیه همین آزاده بود طبل تو خالی و گستاخ
[شناسه: ۳۸۰۱] سحر
یکشنبه ۳۰ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۰:۳
-۱
اینکه ایرج و گلپا سالها طول کشیر تا مجوز خواندن بگیرن به دلیل اینه که تو هر جایی و هر فیلمی که بهشون پیشنهاد شد خواندن.شما نگاه کنین به خیلی از اهنگای ایرج ببینین اصلا ارزش هنری داره...استاد شجریان راه خودشو همیشه با مردم یکی میکنه و خداوند هم انچنان معنویتی تو صداش قرار میده که روز به روز محبوبتر میشه.اری دوستان عزت و سرفرازی استاد شجریانو خدایی که دوسش داره بهش داده نه محرومیت دیگر خواننده ها.من خیلیا رو دیدم که بارها خواب استادو دیدن و گریه کردن.
[شناسه: ۳۸۰۳] مسعود
یکشنبه ۳۰ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۰:۱۶
۱
من تا جایی که دیدم هر وقت استاد شجریان طی یک مقاله تو این سایت مورد تمجید قرار میگیره این خانم میخواد ایشانو تخریب کنه در حالیکه ایشان میتونه تو سایت خواننده مورد علاقش از خوانندهای که دوست داره تعریف کنه و مردم اگه دوس داشته باشن میخونن معنی نداره که این خانم همیشه خودشو میندازه وسط.
[شناسه: ۳۸۰۷] منا
یکشنبه ۳۰ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۰:۲۹
۰
من قسم میخورم اگه استاد شجریان و ناظری نبودن تعداد مخاطبای موسیقی ایرانی نصف میشد.چون علی رغم ارزش فراوانی که اساتید نوازنده دارن هنر دوستان خواننده را بیشتر دوس دارن.الان خیلی از مردم نام استاد لطفی و استاد کساییو با اون عظمت نمیدونن ولی به محض اینکه اسم استاد شجریان میاد همه میشناسن و البومشو میخرن و این حتی باعث حسادت نوازنده های مشهور به استاد میشه.بنده خدا استاد شجریان.خیلی از مردم از طریق این استاد عزیز با موسیقی ایرانی اشنا شدن و علاقمند شدن
[شناسه: ۳۸۰۹] نغمه
یکشنبه ۳۰ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۰:۳۷
-۱
کل کل کن داست میگه.الان خیلی از نوازنده ها به علت شهرت محبوبیت و ثروتی که استاد شجریان داره از ایشان بد میگن.بعضی هاشون هم مثل جواهری به خاطر اینکه مشهور بشن از استاد دل خوشی ندارن .غافل از اینکه این مردمن که شعر و خواننده رو بیشتر دوس دارن و استاد شجریان بی تقصیره.مردم هم خیلی خوب حسودا و غرضورزارو میشناسن.استاد شجریان چشم حسودات کور هرچنر اینقدر مهربانی که دوس نداری این دعا مستجاب بشه
[شناسه: ۳۸۱۸] کل کل کن!
یکشنبه ۳۰ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۸:۰
-۱
وااااااااااای خدا همیشه می گن آدما با مغز بسته فکر می کنند همه چیز توطئه و دسیسه است اما امشب بد جوری به آزاده شک کردم اصلا فکر کنم عمدا این کار رو می کنه که توسط ما جناب ایرج تحقیر بشن( کارهاشم با مزه است یه مدت در باغ سبز نشون می ده و قربون صدقه ما و استاد میره و بعد دوباره خود واقعیشو نشون می ده)
امروز چندین ساعت به صدای ایرج گوش دادم هم گلهای تازه داشتم
[ویرایش شد]
به خدا دوباره حالم بد شده تمام جلایی که به روحم داده بود داشت هدر می رفت
توی یکیش هی می گفت اولندش دوستت دارم دومندش عاشق هیکلتم سومندش با صفاتو همینجوری خوند و هی گفت چهارمندش پنجمندش ششمندش هفتمندش هشتمندش داشتم بالا می..... که نهمندش و دهمندش گفت زدم ترک بعدی
می گفت ریزه میزه دست و پا ریزه واااای با چه صدای خام و نچسبی هم!
گلهای تازه هم که یا می گفت اهی امان یا می گفت اوهی امان یا اوهوی امان یا امانآمان
جالبه تو گلها از همه چیز لذت می بردم الا ایرج
[شناسه: ۳۸۲۱] کل کل کن!
دوشنبه ۳۱ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۱:۵۸
-۱
اونی که ویرایش شد شاید این طوری هم بشه نوشت : هم گلهای تازه داشتم هم بقیهی کارهای ایرج رو که معلوم نیست چه کسی!!!! اسم کار مردمی روش گذاشته
راستی" ای آآآآآآمـــــــــان" رو ننوشتم به جای تحریر های ترکیبی و خارقالعاده استاد شجریان، آزاده خانم امان آمان گوش میده اون وقت می گه تکنیک!!!!
ای امان آمــــــاهاهان ای امــان چهار نوع داره
1) امان امان
2) آمان امان
3) آمان آمان
4) امان آمان
این هم تنوعیه دیگه به کلاه روی حرف الف دقت کنید متوجه تنوع می شوید
[شناسه: ۳۸۲۲] azadeh
دوشنبه ۳۱ فروردین ۱۳۸۸ ساعت ۲:۱۰
۱
بسيار خوب!!
تشكر مي كنم از اين همه توهين به من حقير و استاد بي مانند آواز: ايرج.
من تا الان سكوت كردم وتا بلكه دوستان ادب و نزاكت را حفظ كنند ولي اين كار را نكردند و توهين هايي را كه لايق خودشان و خانواده شان است نثار من حقير و استاد بي مانند آواز:ايرج كردند. حال براي اينكه ثابت شود واقعا آقاي شجريان استاد آواز هستند به من اندكي مهلت بدهيد تا مطالبم را آغاز كنم. در پاسخ به افراد بي ادبي كه بنده را گستاخ و دروغگو خطاب كرده اند نيز عرض مي كنم اندكي درنگ كنيد تا ثابت كنم چقدر از خرف هام دروغ بوده اند!
پس اگر آماده هستيد (كه هيچكدامتان متاسفانه جرات بحث منطقي را نداريد) منتظر باشيد تا آثار شجريان را برايتان حلاجي كنم و اثبات نمايم كه بيشتر آثار آقاي شجريان متاسفانه فالش هستند و آقاي شجريان سزاوار لقب استادي كه به ايشان عطا مي كنند!!! نيستند!!
البته نگران نباشيد من همانند شما به آوازها و ترانه هاي سخيف آقاي شجريان يا اعمال پيدا و پنهان زندگي ايشان كاري نخواهم داشت و اميدوارم با همكاري مدير محترم سايت (يعني عدم حذف نوشته هاي من) به دوستان عزيز يكسونگر نشان بدهم كه آيا من دروغگو هستم يا واقعا مي توانم ثابت كنم آقاي شجريان يك فالش-آوازخوان هستند!!
با تشكر.
منتظر بمايند دوستان
[شناسه: ۳۸۲۹] علی رضا
سهشنبه ۱ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۷:۵۲
-۱
واقعا جمله پردازی های ناقص ایرج اذیتم میکنه
[شناسه: ۳۸۳۰] یک دوست
سهشنبه ۱ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۸:۳۷
-۲
همین الان از منزل جناب آقای جهاندار آمدم و صحبت ایشان را ضبط کردم ولی باید حجمش را کم کنم که بشود آن را دانلود کرد سخنان ایشان مدرک بسیار ارزشمندی است برای کسانی که میخواهند بدانند نظر جناب آقای جهاندار راجع به مقایسهی استاد شجریان و جناب ایرج چیست
« در آواز ایران هیچکس تا به حال تکنیک و مانور آوازی استاد شجریان را نداشته و ندارد و سالها طول خواهد کشید کسی مثل استاد شجریان بیاید»
حتما تا چند روز دیگر برای دانلود میگذارم یا از نویسندگان محترم خواش میکنم در سایت خود قرار دهند به شرط این که قول بدهند نام را باز گو نکنند
با تشکر
[شناسه: ۳۸۳۴] [جواد
سهشنبه ۱ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۹:۵۸
-۱
ازاده خانوم
طرفدارای استاد شجریان درک بالایی از موسیقی دارن و دوست داشتنی هستند.لطفآ کمی خجالت بکشید و خواهشآ با این سوزش شدیدی که الان بدان مبتلا گشته اید بروید در سایت خواننده کاباره ای خودتان و برا ی همونا که اهنگهای اقای راننده و اقای گل فروش دوست دارن رجز بخونید نه طرفدارای موسیقی اصیل و بی نهایت
[شناسه: ۳۸۳۶] ریما
سهشنبه ۱ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۱۷:۵۲
۰
اقا دزده سلام .جوجه جاهلم من .و.....ایرج را مقایسه کنید با تصانیف استاد شجریان بر روی اشعار سعدی و مولانا.تمام عالم و ادم میدونن که دیگه مثل استاد شجریان نمیاد اون وقت این شاگرد ایرج فیلمباز و ترانه های سبک و کاباره ای و داش مشدی خوان می خواد استاد شجریانو زیر سوال ببره.اقا دزده سلام ........
[شناسه: ۳۸۳۸] یک دوست
سهشنبه ۱ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۱۹:۵۸
۱
یادم رفت بگویم وقتی به آقای جهاندار اطلاع دادم چنین دروغی از قول ایشان و چند هنرمند دیگر در جایی نوشته شده با تمام این که بعد از یک روز پرکار و خستگی تمام به منزل آمده بودند خواهش من را به سرعت قبول کردند تا حرفهایشان را ضبط کنم
به حدی از این حرف جا خورده بودند که چند بار با تعجب گفتند : من؟ من؟ همچنین حرفی زده باشم؟ و نام چند هنرمند دیگر را هم آوردند و گفتند ایشان هم همه میدانند که هیچکس بالاتر از استاد شجریان نداریم ، چرا بعضیها این کارهای زشت را میکنند و از قول من و دیگران این حرفها را میگویند همهی هنرمندان عزیز هستند اما در مقام مقایسه در تاریخ ایران کسی مثل استاد شجریان نداشتیم و کسی هنوز همتای او هم نشده
[شناسه: ۳۸۴۱] یک دوست
سهشنبه ۱ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۲۰:۱۳
۱
فعلا یک قطعهی بریده از صحبت ایشان را فرستادم امیدوارم هر چه زود تر فرصت کنم کامل آن را به دستتان برسانم که استاد جهاندار در آخر صحبتشان از این جور افراد خواستهاند که با استفاده از نام خودشان و دیگر اساتید و هنرمندان چنین حرکات زشتی انجام نشود
[شناسه: ۳۸۴۴] مبین
سهشنبه ۱ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۲۳:۵
۰
مژده مژده .به زودی کارکاه اواز خانم ازاده جهت برطرف کردن اشکالات استاد شجریان برگزار میشود.همچنین ازین به بعد به دستور ازاده خانم عنوان استادی استاد شجریان ازیشان گرفته میشود.بشتابید.....
[شناسه: ۳۸۴۶] .
چهارشنبه ۲ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۱:۹
۰
د ــَــ ست کوچولو پا کوچولو ریزه میزه
فکر کنم خیلی ها منظورم رو از ــَــ متوجه میشن از کارهای مردمی!!!!!!!
[شناسه: ۳۸۵۳] امید
چهارشنبه ۲ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۸:۲۲
۱
سلام
من تو سایت ایرج چند بار کامنت کاملا محترمانه در مورد استاد شجریان گذاشتم اماهیچ وقت نمایش داده نشدند. اما به این خانم اجازه داده میشه بیاد تخیلات خودش را برا خندوندن بقیه بیان کنه.بنازم دموکراسی را.
[شناسه: ۳۸۵۵] azadeh
چهارشنبه ۲ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۱۸:۳۷
۱
در پاسخ به اميد:
با توجه به ادعاي دروغ شما به سايت استاد ايرج به نشاني http://khodaie-avaz-iraj.blogfa.com سر زدم. در تاريخ پنجشنبه 27 فروردین1388 ساعت: 2:44 از شخصي به نام جواد با اين مضمون: با عرض ادب درود بر خسرو اواز اریا ییها استاد شجریان به نشاني ايميل: javadboyer@gmail.com <javadboyer@gmail.com> منتشر شده است! عنوان مقاله وبلاگ است: ايرج: آوازخوان بي مانند.
از همين شخص دو پيام مشابه بدين ترتيب: نویسنده: جواد پنجشنبه 27 فروردین1388 ساعت: 2:33با عرض ادب درود بر خسرو اواز اریاییها استاد شجریان و نيز پنجشنبه 27 فروردین1388 ساعت: 11:37با سلام
درود بر خسرو اواز اریاییها استاد شجریان در وبلاگ استاد ايرج در كامنت هاي مقاله تحليل گل هاي رنگارنگ شماره 555 استاد ايرج مورد تاييد قرار گرفته است! در ضمن در اين وبلاگ كه وبلاگ رسمي استاد ايرج به شمار مي رود، تعدادي از آوازهاي آقاي شجريان با كلي تعريف و تمجيد (!) مورد تحليل قرار گرفته اند كه عنوان آخرين آن اين است: تحلیل آواز انتظار دل، اثری دلنشین از استاد محمدرضا شجریان، هدیه ای از وبلاگ استاد ایرج به دوستداران صدای استاد شجریان، روی الف در دستگاه سه گاه، با همکاری استادان: فرامرز پایور، و محمد اسماعیلی...
فقط خواستم پاسخ دوست عزيزمان را بدهم كه يكسونگري و تعصبات اين چنيني متاسفانه صفت تعدادي از طرفداران صداي آقاي شجريان است نه استاد ايرج!
[شناسه: ۳۸۵۸] فواد
چهارشنبه ۲ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۲۲:۵۳
۱
درود بر خسرو اواز ایران .درود بر این صدای اسمانی.
[شناسه: ۳۸۶۰] حامد
چهارشنبه ۲ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۲۲:۵۷
-۱
من از سبک اوازی ایرج و گلپا بدم میاد.هیچ دشمنی هم با ایندو خواننده ندارم .دست خودم نیست .نمیتونم لذت ببرم.
[شناسه: ۳۸۶۲] حامد
چهارشنبه ۲ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۲۲:۵۸
۰
من از سبک اوازی ایرج و گلپا بدم میاد.هیچ دشمنی هم با ایندو خواننده ندارم .دست خودم نیست .نمیتونم لذت ببرم.
[شناسه: ۳۸۶۵] بهمن
چهارشنبه ۲ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۲۳:۶
۰
ابوالفضل جلیلی کارگردان برجسته سینما 3یا4سال پیش جمله زیبایی در مورد استاد شجریان گفتن .جمله این بود تمام نیایش من در اواز استاد شجریان خلاصه میشود ....فکر کنم این جمله وصف حال شجریانیهای عزیز باشه که با اواز استاد به اوج مهر و نیایش میرسند.
[شناسه: ۳۸۶۹] منم همینطور
پنجشنبه ۳ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۱:۴۴
-۱
تمام نیایش من در آواز استاد شجریان خلاصه میشود
[شناسه: ۳۸۸۳] امید
جمعه ۴ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۸:۵۸
۰
در پاسخ به ازاده
ایرج چند تا وبلاگ داره.من نمیدونم کدوم وبلاگ بود اما نظراتم منعکس نشد. درود بر خسرو اواز اریاییها استاد شجریان
[شناسه: ۳۸۸۵] فرامرز
جمعه ۴ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۹:۵۶
-۱
ای خدای همه خوبیها.به استاد شجریان عمر با برکت عطا بفرما.و کسانی را که تحمل دیدن محبوبیت و عزت و سرفرازی او را ندارند و در حسرت جایگاه هنری او میسوزند را ذلیل بفرما.ای خدای بزرگ به تمام شب و روزهایی که ما با صدای این مرد به تو نزدیک میشدیم قسمت میدهیم که این گوهر ناب انسانیت و معرفت و هنر را از بلاها و از چشم حاسدان و بداندیشانش حفظ بفرما......امین
[شناسه: ۳۸۸۸] سینا
جمعه ۴ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۲۳:۰
۰
با سلام
ایرجم بد نیست اما واقعا قیاس استاد شجریان که هم استثناییه هم پایبند به یک سری اصول با ایرج که یه خواننده محفلی بیشتر نیست خنده دارهوحالا تا صد سالم معدود طرفدارای ایرج به به و چه چه کنن
[شناسه: ۳۹۰۳] حسين
یکشنبه ۶ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۱۸:۴۷
۱
ايرج بهتر و قويتر از تمام آوازخوانان است. حرفهاي بي معني و توهين آميز شما نميتونه از بزرگي محبوبترين آوازخوان ايران كم كنه.
[شناسه: ۳۹۲۳] وبسایت شجریانیها
دوشنبه ۷ اردیبهشت ۱۳۸۸ ساعت ۵:۵۰
۰
ضمن پوزش از دوستان و علاقهمندانی که مایل به درج نظر در ارتباط با محتوای اصلی متن هستند، بهدلیل به بیراهه رفتن و پیدایش بحث مقایسهی اساتید موسیقی و احتمالاً توهین به بزرگان موسیقی و از آنجا که شجریانیها محلی برای مقایسهی اساتید موسیقی نیست، بخش ثبت نظر این مطلب، برای مدتی غیرفعال خواهد شد.
با تشکر و پوزش مجدد.
شجریانیها
[شناسه: ۵۵۲۰] azadeh
سهشنبه ۱۶ تیر ۱۳۸۸ ساعت ۵:۳۸
۰
ايرج برترين و بزرگ ترين استاد آواز تاريخ موسيقي ايراني است. شجريان ميتونه در رده سوم بعد از گلپا قرار بگيره.
والسلام.
[شناسه: ۶۲۰۲] مصطفی
یکشنبه ۱۱ مرداد ۱۳۸۸ ساعت ۴:۳۳
۱
شاهکار سیاوش قمیشی در حمایت از موج سبز آزادی http://siavash-ghomayshi.ir را از اینجا دانلود کنید.
[شناسه: ۶۳۴۷] حسن هادی
چهارشنبه ۱۴ مرداد ۱۳۸۸ ساعت ۱۴:۵۱
۰
با سلام خدمت همه هنردوستان
من از از سبک استاد اکبر گلپایگانی و جنس صداش ونیز تحریرهای پیچیده و ظریفش و نیز از سبک استاد ایرج وقدرت صداش و تحریرهای پر قدرت و غرورآمیزش خیلی خیلی خوشم میاد و عاشق صدای این دو بزرگوارم در ضمن به استاد شجریان هم ارادت خاصی دارم
[شناسه: ۶۴۴۴] علی
شنبه ۱۷ مرداد ۱۳۸۸ ساعت ۲:۱
۱
با سلام و احترام به همه دوستان
من شخصا از دوران کودکی (شش سالگی) به صدای استاد ایرج علاقه خاصی داشته ام و هنوز دارم. و مانند آزاده خانم شدیدا طرفدار صدای بی همتای استاد ایرج هستم. ولی صدای استاد قوامی، استاد شجریان و استاد بنان را نیز بسیار دوست دارم. از طرفی بر این عقیده هستم که دوست داشتن صدای خوانندگان مختلف فقط بر مبنای سلیقه و یا پیروی از کسی که به او احترام میگذاشته ایم (مانند پدر و یا مادر و یا معلم) می باشد. در نتیجه بگو مگو ها که کدام خواننده ای بهتر از دیگری است به جایی نخواهد رسید. من برای استاد شجریان بخاطر خدماتی که پس از انقلاب به موسیقی سنتی ایران کرده اند احترام زیادی قائل هستم و بنوبه خود از ایشان سپاسگذاری می کنم و صدای ایشان را نیز ، هم گوش میدهم و هم دوست دارم ولی برای من و امثال من و آزاده خانم که صدای استاد ایرج را بیشتر دوست داریم، صدای استاد ایرج چیز دیگریست و مسلما صدای استاد شجریان برای طرفداران صدای ایشان چیزی دیگر.
با احترام به کلیه خوانندگان آواز سنتی ایران از جمله استاد ایرج، استاد شجریان، استاد ناظری، استاد بنان، استاد قوامی و دیگران
[شناسه: ۶۸۶۹] جاويدان
یکشنبه ۱ شهریور ۱۳۸۸ ساعت ۱۳:۳۸
۰
بنده به عنوان نوازنده تار و ني و با اين ادعا كه از بچگي تا الان نزديك به 35 سال تقريباً تمامي آثار استاد شجريان رو گوش داده ام و بسياري از برنامه هاي گلها را شنيده ام (البته به دليل محدوديت هاي نا جوانمردانه ايجاد شده براي اساتيدي نظير گلپا و ايرج موفق به گوش دادن تمامي آثار آنها نشده ام)
در مورد اظهارات متعصبانه برخي از دوستان واقعاً ناراحت و متاثر شدم . و شايد دليل اينكه به مانند گذشته شاهد همكاري اساتيد با يكديگر و تنوع در آواز و پيشرفت در آن نشده ايم و دلمان را به آثار گذشته و آثار شجريان خوش كرده ايم به همين دليل باشد كه حسادت و خود برتر بيني مجال واقع بيني و رشد را از ما گرفته .
در مورد استادي آقاي شجريان كه شكي نيست .
در مورد اساتيدي چون ايرج و گلپا هم نياز به اظهار نظر ما نيست و بزرگاني نظير صبا و مرتضي خان محجوبي، كسايي ،شهناز و ....تمامي اساتيد درجه اول موسيقي ملي ما مهر تاييد بر هنرشان زده اند (بيشترين همكاري با اين دو نسبت به خوانندگان ديگر)
آيا از خود پرسيده ايد چرا قبل از انقلاب كه همه خواننده ها امكان آزاد فعاليت و اجرا و ارائه آثار خود را داشتند اين ايرج و گلپا بودند كه هميشه در نظر سنجي ها اول بودند ؟
آيا كسي مي تواند صداي پاك وبا وسعت زياد ايرج را با آن همه تحريرهاي زيبا كه از نظر من سرآمد است انكار كند ؟
من مطمئن هستم كه اگر حتي به يكي از آثار ايرج در برنامه گلها به طوركامل گوش كرده باشين اين طور راحت قضاوت نخواهيد كرد گلهاي شماره 510 يا برگ سبز شماره 68 را به دقت گوش كنيد
آيا مي دانيد به چه دليل برنامه گلهاي تازه آن صلابت و شيريني برنامه هاي قبلي گلها را نداشت و برنامه هاي آخرش محدود به اجراي آقايان شجريان و لطفي شده بود و بقيه هنرمندان به طور كامل با رويه در پيش گرفته شده كنار نيامدند ؟
به هر حال به نظر بنده در اين موقعيت بايد قدر همين چند تن از اساتيد باقيمانده كه اين هنرمندان هم متاسفانه جايگريني برايشان پيدا نشد را دانست و از همه آنها به شدت حمايت كرد تنها با حمايت مي توان به زنده نگاه داشتن اين هنر ملي اميدوار بود
[شناسه: ۷۲۷۱] کیارش
چهارشنبه ۱۱ شهریور ۱۳۸۸ ساعت ۲:۰
۰
خانم آزاده شما که هی میگی بیا بحث تخصصی کنیم بحث فلان کنیم بیا قرار بزاریم بیا خونه ما بحث کنیم ببینیم کی کم میاره
قبوله ؟
[شناسه: ۷۲۹۱] شهروز
چهارشنبه ۱۱ شهریور ۱۳۸۸ ساعت ۱۴:۷
۱
از اوج قله های بلند دوردست بیا
آنجا ببر مرا که عقابم نمی برد.
درود بر استاد عالیقدر
استاد شجریان عزیز
[شناسه: ۷۳۱۴] حمید.ا.ت
چهارشنبه ۱۱ شهریور ۱۳۸۸ ساعت ۲۳:۵
۰
با نظر آقای جاویدان موافقم.
امیدوارم دوستان با کنار گذاشتن بحث های غیرواجب(نمی گویم بیهوده) راه را برای همکاری هرچه بیشتر اساتید موسیقی و به تبع آن پیشرفت روزافزون موسیقی ایرانی در ابعاد و رنگ ها وسلیقه های مختلف هموارتر کنند.
لازم به ذکر است که من خودم از دوستداران استاد شجریان هستم و علت آن این نیست که ایشان را اساتید دیگر تایید کرده اند، بلکه علت آن این است که "احساس می کنم" کارهای ایشان بیشتر با فضای روحانی من وجامعه هماهنگ است.
اما هرگز به خود اجازه نمی دهم به دیگر اساتید توهین کنم و یا حتی در مورد آن ها اظهار نظر موسقیایی کنم( که البته صلاحیت آن را نیز ندارم ).
چه بسا "ممکن است" از نظر تسلط بر آواز ایرانی استاد ایرج از استاد شجریان برتر بوده اند ویا هستند که این جنبه ی دیگری از موضوع است و نه تمام آن. به بیانی دیگر لزوماً چون "فرضا" استاد ایرج از استاد شجریان در علم وعمل و فن آواز قوی تر هستند طرفداران و هواداران ایشان بیشتر نمی شوند و این به جنبه های دیگری از موضوع مربوط است.
با درود بر تمامی خدمتگذاران و البته حامیان حقیقی موسیقی ایرانی و با آرزی توفیق روزافزون از حضرت باری تعالی برای ایشان.
[شناسه: ۷۴۲۵] مرتضی
شنبه ۱۴ شهریور ۱۳۸۸ ساعت ۲:۳۶
-۱
ببینید روزنامه شرق جمهوری اسلامی درباره فیلم و موسیقی چی گفته:
ايرج قادري فيلمساز معروف سينماي فارسي در مصاحبه اي به نكته جالبي اشاره كرد. او مي گفت (نقل به مضمون) كه وقتي پس از رها كردن تحصيلات دانشگاهي در رشته پزشكي به سينما رو مي كند، مي بيند كه در دهه چهل بسياري از شخصيت هاي فيلم هاي ايراني از قشر روشنفكر يا اشرافي و دست كم نظامي بوده اند. اين شخصيت ها معمولاً نام هايي شيك چون بهروز، كامران و منوچهر داشته اند. اما در اواخر اين دهه تا زمان انقلاب قاطبه كاراكترهاي سينماي بعد از قيصر به قشر لمپن و جاهل تنزل درجه پيدا مي كنند و نام هايي مثل غضنفر و فتنه و كافر بر خود مي گيرند! نظير اين سير نزولي را در موسيقي آوازي نيز مي توان رديابي كرد. چنان كه آواز ايراني از طاهرزاده، ظلي، قمر و بنان در اواخر دهه سي به گلپايگاني مي رسد. سپس ايرج در دهه چهل با صداي بي نظير خود در ابتذال فيلمفارسي _ به ويژه از نظر كلامي- شريك مي شود. در ادامه كساني چون آغاسي، عباس قادري، جواد يساري و چند خواننده زن نوع خاصي از موسيقي ايراني آميخته با تم هاي عربي و تركي استانبولي را رواج مي دهند. هر چند كه بعدتر در دهه پنجاه و سال هاي بعد شجريان تا حدودي آواز ايراني را از اين بيراهه ها نجات مي دهد. اما موسيقي كوچه بازاري بار ديگر در لس آنجلس حياتي دوباره مي يابد. اين موسيقي در دهه شصت از طريق صداي يك خواننده لس آنجلسي (معين) تا دورترين روستاهاي ايراني نفوذ مي كند و امروز بسياري از خوانندگان مجاز پاپ داخلي او را الگوي خود قرار داده اند.
آزاده جون این ایرج شما یه بیت شعر می خونه بعد یه ساعت تحریر می زنه
این که نشد آواز خوندن
[شناسه: ۸۴۴۴] اصيل
سهشنبه ۳۱ شهریور ۱۳۸۸ ساعت ۱۴:۲۴
-۱
در مورد دوستاني كه از موسيقي و تاريخ اون اطلاع ندارن خواهشمندم به راحتي در مورد ديگران اظهار نظر نكنند و در مورد هنرمندان بزرگي كه گل سرسبد آواز در دوران اوج موسيقي ايراني بودند (ايرج گلپا خوانساري شجريان شهيدي قوامي و...) بدگويي نكنند به هر حال همه اهل فن نظرشون رو در مورد اين اساتيد دادند و كارهاشون در برنامه گلها گواهي بر توانايي و مهارتهاي ايشان هست .همه مي دانند مديريت موسيقي در زمان طلايي كه ايرج و گلپا و .. ميخوندند در دوران اوج خودش بود و اين نكته رو بارها استاد شجريان و ساير اساتيد هم اعلام كردند بسيار متاسفم كه از روي بي اطلاعي مطالبي اينجا درج ميشه كه واقعاً بايد تاسف خورد .در مورد توانايي ايرج در جمله بندي و اداي شعر وتحرير و ضرب شناسيش بسيار بحث شده كما اينكه جناب ايراني! بسياري از بزرگترين خوانندهاي ايراني آرزوي داشتن وسعت و حنجره ايرج رو داشتن(از جمله بنان و...) و مطمئن باش اگه بقيه خواننده ها هم ميتوستن مثل ايرج تحرير بزنند حتماً اين كار رو مي كردند ولي تحرير اونا كجا تحريرهاي ايرج كجا دقيقاً مثل فرق طلا و برنز
اگه شما تم هاي آغاسي و ... در اون موقع ميديد كه به هر حال مربوط به موسيقي ايراني بود الان تم هاي موسيقي آفريقا و آمريكاي رو داريم كه صد پله بدتر و دورتر از موسيقي اصيل ماست .عزيز چرا بزرگترين هنرمندان پاپ ما هم مربوط به اون دورانه ؟
[شناسه: ۸۴۸۲] طاهره
سهشنبه ۳۱ شهریور ۱۳۸۸ ساعت ۱۸:۱۷
۰
این به اصطلاح آزاده!! همش ادعای کاذب داره چون می دونه که طرفدارهای استاد شجریان چقدر زیادن میخواد مثلاً بگه آره منی هم پید شده که از استاد ایراد میگیره تا بقیه فکر کنن که وای طرف چقدر موسیقی و آواز ایرانی رو میشناسه در صورتی که اینا همش یه ادعاست.
[شناسه: ۸۶۶۳] كامبيز
جمعه ۳ مهر ۱۳۸۸ ساعت ۱۲:۲۴
۰
متاسفانه اين سايت يك طرفه نظرات را درج مي كند وبسياري از نظرات منطقي و بدم حب و بغض وتعصب بيشتر اوقات پاك مي گردد.
و فقط نظراتي كه از آقاي استاد شجريان طرفداري شده بعضاً با بي اساس ترين استدلالها و همراه با توهيني به ساير بزرگان آوازي كه رويه مناسبي به نظر نمي رسد
در ضمن بنده هم طرفدار استاد شجريان هستم نه به صورت بت و نفي سايرين !
شجریانیها:
پاسخ: رسم است، از آنچه که نمیدانم سخن نگوییم، قضاوت نکنیم تا به خطا برویم. این موضوع در قرآن کریم نیز آمده است. اما نحوهی بررسی نظرات، در سایت منتشر خواهد شد./
[شناسه: ۹۰۶۲] mahur
جمعه ۱۵ آبان ۱۳۸۸ ساعت ۱:۲
-۱
سلام
شايد بر همه ي اين محبوبيت استاد اين بيت از غزل حضرت حافظ دليل خوبي باشد
حسنت باتفاق ملاحت جهان گرفت آري باتفاق جهان ميتوان گرفت
[شناسه: ۹۱۱۹] سیاوش
دوشنبه ۱۸ آبان ۱۳۸۸ ساعت ۱۶:۱۰
-۱
با درود بر همه ی موسیقی دوستان ایران زمین.من راضی نیستم به هیچ روی بخاطر حمایت از بنده به سایر خوانندگان و دست اندر کاران موسیقی اصیل و سنتی و حتی سبکهای مختلف،توهین و یا بی حرمتی شود.بهتر است شما که اینقدر موسیقی را می شناسید که امیدوارم بشناسید راجع به اموری اظهار نظر کنید که اطمینان دارید و بیش از این مایه رنجش خاطر هنرمندان نشوید.آقای (مرتضی) چرا خدمات و زحمات هنرمند گرانمایه ای چون آقای معین را که بنظر من پرچمدار موسیقی اصیل و ارتقا یافته ی سنتی با این سبکی که در ایران اجرا می شود، می باشد را با بی اطلاعی خودتان و زیر پا نهادن شخصیت خودتان ، زایل می کنید؟ بیایید مانند اروپائیها و عربها خوانندگان خود را در کنار هم گرامی بدارید.مانند کاری که مرحوم پاواروتی در سالهای آخر عمرش انجام داد.بی شک سلطان آواز قرن معاصر ایشان بود که در کنسرت مردمی خود حتی با گروه spice girl که یک گروه پاپ بود برنامه اجرا کرد.تفاوت ما ایرانی ها با تمام دنیا در تعصبات بی جا می باشد.خواهش می کنم در مسایلی که در تخصص شما نیت بی جهت اظهارنظر و جانبداری نکنید.همه ایرانی هستیم با 7000 سال تمدن پس بیایید ما الگوی جهان باشیم نه پیرو آنان.پاینده باشید.